منتديات للبناء فنون

منتديات للبناء فنون (http://www.llbf.com.sa/vb/index.php)
-   الاستشارات الهندسية (http://www.llbf.com.sa/vb/forumdisplay.php?f=5)
-   -   استشاره عاجله في عقد مفسوخ (http://www.llbf.com.sa/vb/showthread.php?t=3013)

ابو تميم 09-30-2011 09:56 PM

استشاره عاجله في عقد مفسوخ
 
الإخوة الكرام

اتفقت مع مقاول مصنعية بسعر 120 ريال للمتر لدورين مسطح كل دور تقريبا 305 لكن للأسف المقاول تأخر في العمل له الآن سبعة أشهر وهو لم يصب سقف الدور الأرضي وقد عزمت أن أغيره وقد وقف على صب عتب الأبواب والنوافذ ..

فكم في رأيكم يستحق أن أعطيه على المتر في عمله السابق وكم يستحق المقاول الجديد للإتفاق معه إذا قلنا يبدأ بصب سقف الدور الأرضي مع أن الدرج عندي دائري يعني سيكلف أكثر من العادي وكذلك عندي قبه في الدور الأول وهي مفتوحة على الصالة لأن الصالة مفتوحة في المخطط والمقاول الجديد يقول هذي بتكلفني كثير مع الدرج لأنها تحتاج فورمات وأخشاب لن أستفيد منها مستقبلا
أريد مشورتكم عاجلا جزاكم الله خيرا

دودي خالد 09-30-2011 10:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تميم (المشاركة 21645)
الإخوة الكرام

اتفقت مع مقاول مصنعية بسعر 120 ريال للمتر لدورين مسطح كل دور تقريبا 305 لكن للأسف المقاول تأخر في العمل له الآن سبعة أشهر وهو لم يصب سقف الدور الأرضي وقد عزمت أن أغيره وقد وقف على صب عتب الأبواب والنوافذ ..

فكم في رأيكم يستحق أن أعطيه على المتر في عمله السابق وكم يستحق المقاول الجديد للإتفاق معه إذا قلنا يبدأ بصب سقف الدور الأرضي مع أن الدرج عندي دائري يعني سيكلف أكثر من العادي وكذلك عندي قبه في الدور الأول وهي مفتوحة على الصالة لأن الصالة مفتوحة في المخطط والمقاول الجديد يقول هذي بتكلفني كثير مع الدرج لأنها تحتاج فورمات وأخشاب لن أستفيد منها مستقبلا
أريد مشورتكم عاجلا جزاكم الله خيرا

أهلين ابو تميم،

أسأل الله لك التوفيق.

قد لا يكون من المناسب البت و الفتوى بمثل هذا الموضوع من خلال المنتدى، لابد من زيارة الموقع و الوقوف على الأعمال التي تم إنجازها عن طريق المقاول السابق بتفاصيلها و ثم تقييمها و تقييم مستحقاته، و بالنهاية عمل مخالصه معه و تصفية جميع مستحقاته، دودن زيادة أو نقصان إبراء للذمه.

و يلزمك و جوبا أن تكون المخالصة مع المقاول السابق بحضور المقاول الجديد، حتى يكون على علم بمجريات الخلاف و أن سبب التصفية مع المقاول السابق هو تأخيره و عدم إلتزامه بمدة التنفيذ، و أقصد بذلك إبعاد الشرك و الشبهه عن البناء.

و أنصحك أخي أبو تميم زيارة و التنسيق مع أحد مكاتب المساحة لعمل تمتير و رفع كل مساحات المباني التي تم إنجازها بالموقع كاملة.

و بعد ذلك توجه إلى أحد المكاتب الهندسية لتقييم مستحقات المقاول بناءً على الأسعار المتفق عليها بينكم بالعقد و التمتير على الواقع.

تحياتي
دودي خالد

ابو تميم 09-30-2011 10:54 PM

شكرا جزيلا دودي خالد على الاجابة السريعة

لكن نحن نريد حساب تقريبي .. فإذا تراضينا نحن الأثنين فالحمد لله انتهينا وإن لم نتراضا فسنعمل بما قلت أخي دودي

أحد الإخوة في منتدى آخر قال إذا صب الأعمدة يستحق 40 %
وآخر مقاول قال تحاسبه على الأعمال الخرسانية بالمتر المكعب ب 150 الطول * العرض * الارتفاع والحقيقة مافهمت ماذا يقصد بذلك

فلا أدري مارأي الأخوه المقاولين والمهندسن

ماجد المحيميد 10-02-2011 04:33 PM

هلا بك

اخي الكريم

نسأل الله لك التوفيق والعون والسداد

أرى أن تتفق مع المقاول الموجود حاليا لإكمال صبة السقف الارضي وهذا بإذن الله يجنبك تكبد مبالغ إضافية للمقاول الجديد

والاصل في حال الاختلاف مع المقاول ان يتم التوجه لاحد المكاتب المتخصصة في اعمال المساحة او المكاتب الهندسية المشهود لها في مثل هذه الحالات ليتولوا رفع الاعمال المنفذة وحساب تكاليفها بموجب العقد وبرضى الطرفين

بالتوفيق

ابو تميم 10-02-2011 04:55 PM

الله يجزاك خير أخي ماجد

ياأخي والله عطلنا كثير والمشكلة إنه يعدني كثيررر لكن لم تعد عنده مصداقية ولم يكن عندنا عقد فيه مده وانما كله كلام في كلام

ونحن وصلنا إلى طريق مسدود فلابد من المخالصة

لكن الا يوجد شيء تقريبي لو قلنا انه انتهى من صب الأعمدة !!!!!

إدارة الموقع 10-02-2011 07:46 PM



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




تمشياً مع سياسة وقوانين المشاركة بالموقع

سيتم نقل الموضوع إلى القسم المختص

الاستشارات الهندسية



المخصص لتلقي كافة الاستشارات والاستفسارات الخاصة بالبناء والتشييد


دودي خالد 10-02-2011 08:51 PM

أهلين ابو تميم،

الطريقة المعتمده و السائدة عند كثير من المقاولين هي ضرب سعر المتر مصنعية * مجموع مسطحات الدورين، و حسب ما ذكرت بأن مسطحات المباني عندك 305م2 لكل دور و مجموع المسطحات للدورين 610م2.
و يقوم بعد ذلك المقاول بضرب سعر المتر مصنعية * مجموع المسطحات ( 120 ريال للمتر المربع * 610م2 ) = 73,200 ريال.

و هذه طريقة حساب سهلة و سريعة و لكنها غير دقيقة.

أنا حسابي لمصنعية العظم مختلفة تماما عن الطريقة الموضحه أعلاه، و أحتاج وقت طويل لسردها، و هي نظرية حسابية معروفه أن أعمال أساسات إي مبنى لها تكلفة و أن كلما تعددت الأدوار قلت التكلفة، و لكن سأختصر لك الموضوع كالتالي:

ساقسم المبنى إلى 3 مراحل عمل هي:

(1) مسطح أساسات المبنى، و يشمل ما يلي:
1- قواعد
2- رقاب
3- ميد
4- دفان
5- صبه أرضية الدور الأرضي
و هذه الأعمال أعلاه تمثل 30% من إجمالي تكاليف البناء.

(2) مسطح سقف الدور الأرضي و يشمل ما يلي:
1- أعمده دور أرضي
2- مباني دور أرضي + الأعتاب
3- سقف الدور الأرضي

(3) مسطح سقف الدور الأول، و يشمل ما يلي:
1- أعمده دور أول
2- مباني دور أول+ الأعتاب
3- سقف الدور الأول

و رقم 2 & 3 تمثل ثلثين إجمالي تكلفة البناء.

إذن عند إنجاز المقاول أعمال أساسات المبنى يستحق مبلغ و قدره ( 24,400 ) ريال
و إذا أنجز أعمال سقف الدور الأرضي، يستحق مبلغ و قدره ( 24,400 ) ريال
و إذا أنجز أعمال سقف الدور الأول، يستحق مبلغ و قدره ( 24,400 ) ريال

المجموع = 73,200 ريال

و في حالة مشكلة أخي الكريم، أعتقد أن المقاول يستحق بعد إنجاز سقف الأرضي مبلغ و قدرة ( 48,800 ) ريال، و المتبقي من قيمة العقد ( 24,400 ) ريال إذا قسمت هذا المبلغ على مسطح سقف الدور الأول ( 305 )م2 يكون سعر متر مصنعية السقف هو 80 ريال.

يعني لو تعاقدت مع مقال آخر لتنفيذ سقف الدور الأول يفترض أن يكون سعر مصنعية هذا المسطح لا يتجاوز 80 ريال للمتر المسطح، و ليس 120 ريال.

و هذا في أعتقادي هو السعر العادل لمصنعية الأدوار المتكرره.

بسبب إلحاحك أخي الكريم على معرفة مستحقات المقاول السابق، فقد أحببت بهذه المشاركة تقريب و توضيح الموضوع لك.

أرجو منك أن تدعم و تتأكد من هذه الحسبه بزيارة أحد مكاتب المساحة و حصر الأعمال المنجزة و تقييمها ماليا، و مقارنتها مع نتائج مشاركتي.

قد يختلف معي الكثير، و لكن لكل واحد وجهة نظر.

تحياتي
دودي خالد

ابو تميم 10-02-2011 09:42 PM

جزاك الله خيرا أخي دودي ..

طيب أخي دودي لو كان الاتفاق على على دور واحد أرضي فقط ..

كم يكون حقه إذا صب الأعمدة هل يكون برأيك 50% أو 40% أو 60% أو غير ذلك ؟

ابو تميم 10-03-2011 01:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تميم (المشاركة 21812)
جزاك الله خيرا أخي دودي ..

طيب أخي دودي لو كان الاتفاق على على دور واحد أرضي فقط ..

كم يكون حقه إذا صب الأعمدة هل يكون برأيك 50% أو 40% أو 60% أو غير ذلك ؟

هذا لأنه قد قال لي قبل شهر ونصف أنا سأكمل الدور الأرضي فقط وأنت ابحث عن مقاول للدور الأول .. معنى ذلك أنه قبل بسعر 120 على الدور الأرضي فقط

مع العلم أخي دودي أنه لم الأرضية لم تصب والدفان أنا من قام به كله .

دودي خالد 10-03-2011 07:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تميم (المشاركة 21854)
هذا لأنه قد قال لي قبل شهر ونصف أنا سأكمل الدور الأرضي فقط وأنت ابحث عن مقاول للدور الأول .. معنى ذلك أنه قبل بسعر 120 على الدور الأرضي فقط

مع العلم أخي دودي أنه لم الأرضية لم تصب والدفان أنا من قام به كله .

أهلين ابو تميم،

طالما أن الأتفاق الذي بينكم هو لحد السقف الأرضي، و المقاول قبل بذلك بسعر 120 ريال على مسطح الدور الأرضي، يعتبر الموضوع بينكما منتهي بالتراضي، أعطه ما يستحق و هو مبلغ و قدره ( 36,600 ) ريال.

و الآن أعمل تصفية و مخالصة مع المقاول السابق، و ابحث عن مقاول آخر و لكن بسعر أقل من 100 ريال، لإنجاز ما تبقى من البناء.

تحياتي
دودي خالد

ماجد المحيميد 10-03-2011 07:51 PM


هلا بك

أخي الكريم

المهندس خالد ما قصر بارك الله فيه

لديك خيارين الآن الأول هو مواصلة العمل مع المقاول السابق لحين صب خرسانة السقف الأرضي وتحمل غثاه لحد ما يخلصك ولو تدفع له زيادة مو مشكلة

الخيار الثاني إيقاف المقاول وإحضار جهة لتقييم العمل وإنهاء العلاقة بينكم ويتم إحضار مقاول ثاني لمواصلة العمل وأجزم لك بأن التكلفة المادية ستكون أعلى عليك ونصيحة أن تعمل بالخيار الأول والشكوى لله

نشاهد مشاريع تعثرت بسبب اللجوء للقضاء وخلافه فحاول تخلص مع المقاول وأن كان هناك تبعات مالية إضافية

حيث أن أتحمل تكاليف مادية وأعتق نفسي من هذا الموقف خيراً لي من توقف عملي واللجوء لجهات تحكيمية والانتظار ربما أشهر وقد تصل إلى سنوات

بالتوفيق



ابو تميم 10-03-2011 09:22 PM

الله يجزاك خير مهندس خالد

لكن المقاول أخي الكريم لم ينتهي من الدور الأرضي توقف عند صب أعتاب النوافذ والأبواب , وأريد المخالصة الآن , يواعدني دائما ولكنه لايفي وذهبت سبعة أشهر ونحن الآن في الثامن وهو لم يبدأ في صب العتب

ابو ابراهيم نصيحتك قيمة - الله يجزاك خير - والحقيقة وجدت مقاول قال سأكمل لك الدور الأرضي والدور الأول المتر ب 95 وستكون جاهزه في شهرين

دودي خالد 10-03-2011 09:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تميم (المشاركة 21890)
الله يجزاك خير مهندس خالد

لكن المقاول أخي الكريم لم ينتهي من الدور الأرضي توقف عند صب أعتاب النوافذ والأبواب , وأريد المخالصة الآن.

ابو ابراهيم نصيحتك قيمة - الله يجزاك خير - والحقيقة وجدت مقاول قال سأكمل لك الدور الأرضي والدور الأول المتر ب 95 وستكون جاهزه في شهرين

أهلين ابو تميم،

أختصر عليك الموضوع و قلت لك في مشاركة سابقة أن سعر المتر العادل و المناسب لك لتكملة باقي أعمال البناء من سقف الأرضي إلى التشطيب هو ( 80 ) ريال، فحاول بكسر السعر إلى 80 ريال و إذا لم تستطيع فسعر 95 ريال مناسب، أقل شيء تنتهي من غثاء المقاول السابق.

و عندي نصيحة لك، تأكد من إمكانيات المقاول الجديد و جودة عمله و سمعته بالسوق، و شهرين أعتقد أنها كافية لإنهاء كافة أعمال البناء ( العظم ).

تحياتي
دودي خالد

ابو تميم 10-03-2011 09:48 PM

يعطيك العافية مهندس خالد ... لكن سؤالي اللذي لا أزال أكرره كم يستحق المقاول السابق .. هل يعتبر أنجز نصف الدور أم أقل أم أكثر .

ابو تميم 10-03-2011 10:38 PM

,,,,, 20000

دودي خالد 10-03-2011 10:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تميم (المشاركة 21898)
,,,,, 20000

أهلين ابو تميم،

طالما أن المقاول السابق لم ينجز صبه سقف الدور الأرضي، فيعتبر أنجز ما يعادل ثلث العمل و هذه تقدر تكلفتها بمبلغ و قدره ( 24,400 ) ريال، على أعتبار أن إجمالي تكلفة مصنعية العظم للدورين ( 610 )م2 هي ( 73,200 ) ريال.

هذا رأيي بكل حيادية.

تحياتي
دودي خالد

ابو تميم 10-03-2011 11:45 PM

مهندس خالد
الآن هو قال لي لن أعمل لك إلا الدور الأرضي وهذا قبل شهرين فمعنى ذلك أنه موافق على 120 للدور الأرضي

فلو حسبناها بهذا الحساب 120 * 305 =36600 هذا حقه لو أكمل الدور الأرضي لأنه هو الرافض لإكمال الدور الأول

طيب لو أخذنا بحسابك أني أعطيه 24400 فماذا يبقى؟ يبقى فقط 12200

من هو الذي يكمل البناء بهذا السعر ؟ يعني الباقي من العمل المتر ب 40 ريالا ففط فكأنك حسبت له المتر ب 80 ريالا مع أنه هو المماطل والمتأخر يعني 8 أشهر وهو لم يصب سقف الدور الأرضي !

هل يعتبر أنه أكمل الثلثين من البناء ؟!!!! وبقي صب العتب وبقية البناء والدرج الدائري والكمرات النازلة مع السقف ؟

آمل التأمل أكثر و إعادة الحسبه .. مع العلم أخي أنه لايدري عن حسبتنا هذه ولكن هو فقط اجتهاد مني في مشورتكم


الساعة الآن 04:48 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010

a.d - i.s.s.w